pour mon fils

Un forum pour les visiteurs qui ne connaissent pas du tout la méthode Camoin. Un système automatique tirera les cartes à votre place. Vous pouvez poser une question afin d'avoir une lecture de Tarot. Les anciens élèves de l'École de Tarot Camoin tenteront d'y répondre . Soyez gentils! Revenez quelques temps plus tard pour donner un retour de votre tirage afin que les anciens élèves puiisent savoir à quel point leurs interprétations étaient correctes.

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Notapor fabiola » Thu Mar 19, 2015 10:36 pm

Bonsoir,

J'apprécierai grandement votre éclairage... au moment de faire ses voeux d'orientation pour la poursuite de ses études, mon fils ne sait plus où il en est... et moi même je me pose beaucoup de questions sur la pertinence de ses choix.

M va t'il se sentir à sa place dans cette filière (staps = sciences et techniques des activités physiques et sportives) ?

:Tspace: :Tar13U: :Tar21U:
:Tar18U: :Tar15D: :Tar16D:
:TppfFR:

M. est il capable de réussir dans cette filière ?

:Tspace: :Tar19U: :Tar13U: :Tar04U:
:Tar10U: :Tar05D: :Tar17D: :Tar20D:
:TppfFR:

Je lui ai demandé de réfléchir sur une autre filière, plus courte, plus "encadrée" et plus technique (économie de la contruction)... il est allé sur le terrrain, observer ce qu'il en était, il n'a pas été embasllé plus que ça, je pense pour ma part qu'il pense ne pas être à la hauteur

Cette voie (études en économie de la construction) lui convient elle ?

:Tar19U: :Tar17U: :Tar14U: :Tar20U: :Tar21U: :Tspace:
:Tspace: :Tar15U: :Tar05D: :Tar18D: :Tar09D: :Tar04U:
:Tspace: :Tspace: :TppfFR:

Je remercie d'avance celui ou celle qui voudra bien me donner son avis sur ces tirages...
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Re: pour mon fils

Notapor fabiola » Fri Mar 20, 2015 12:13 pm

un petit up...

j'aimerai tellement pouvoir aider mon fils à se poser les bonnes quesions pour s'orienter :?
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Re: pour mon fils

Notapor zinawane » Fri Mar 20, 2015 2:13 pm

Bonjour Fabiola,

il en est ou ton fils là dans ses études ?

je te livre mes impressions et questions que m'amènent tes tirages:

M va t'il se sentir à sa place dans cette filière (staps = sciences et techniques des activités physiques et sportives) ?


je ne sais pas précisément en quoi consiste les "Staps"
on y fait du sport directement ?
on dirait que la notion de sports d'équipe ou équipe tout court pose problème
il est sportif ? j'ai l'impression que le fait que ça devienne une obligation d'en faire risque de le coincer si pour lui c'était par ailleurs une activité de détente, libre de tout "devoir"
fait il de la natation ?

dans les deux autres tirages, la figure de l'enseignant est à l'envers, mais ça peut aussi être le père
son père valide t il, croit il en son fils ?
ses études ont elles un coup et cela l'inquiète t il ?

ya t il une soeur, une amie, une petite amie ? ...une muse avec qui il aspire à partager une construction ?
a t il une fibre artistique ?

j'en pose des questions hein mais c'est pour la lecture...
j'attends tes précisions en espérant pouvoir mieux comprendre les tirages
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Re: pour mon fils

Notapor fabiola » Fri Mar 20, 2015 3:16 pm

Bonjour Zinawane,

Je te remercie de t'être arrêtée sur mon tirage.
Je vais essayer de te donner toutes les précisions dont tu as besoin.

zinawane escribió:il en est ou ton fils là dans ses études ?


Il a toujours été un peu perdu... il a redoublé sa seconde et est actuellement en Terminal S (scientifique - choix san conviction aucune)... son dossier scolaire n'est pas bon du tout, il râme dans presque toutes les matières et il n'est pas acquis qu'il ait son bac... on veut tout de même y croire.

zinawane escribió:je ne sais pas précisément en quoi consiste les "Staps"
on y fait du sport directement ?


En fait c'est une formation pluridisciplinaire dans laquelle, le sport est très peu présent au final... 25 % du temps je crois... ce qui est très trompeur et même s'il est averti, je ne sais pas s'il réalise vraiment.

zinawane escribió:on dirait que la notion de sports d'équipe ou équipe tout court pose problème
il est sportif ? j'ai l'impression que le fait que ça devienne une obligation d'en faire risque de le coincer si pour lui c'était par ailleurs une activité de détente, libre de tout "devoir"
fait il de la natation ?


Il fait du foot depuis un certain nombre d'année et il a fait de la natation quand il était plus jeune e il était plutôt doué... je pense en effet que ce n'est pas forcément ce qu'il imagine ou ce qu'il souhaiterait que cela soit...

zinawane escribió:dans les deux autres tirages, la figure de l'enseignant est à l'envers, mais ça peut aussi être le père
son père valide t il, croit il en son fils ?
ses études ont elles un coup et cela l'inquiète t il ?


Son père et moi même sommes désemparés, nous ne nous opposons pas à ce projet qui est peut être finalement le seul à sa portée (du fait d'un très mauvais dossier scolaire et du manque d'investissement dans la recherche d'autres voies) nous lui avons exprimé nos réserves : c'est une fac et cela demande une rigueur, une organisation et un niveau de travail qu'il sous estime et dont il n'a jamais fait la preuve de sa capacité ces dernières années. Ce choix est d'ailleurs plus une solution de repli plus que l'expression d'une motivation forte.
Le pape est peut être, les profs qui s'opposeraient à l'admission, au regard de son dossier scolaire peut être ? La fac de staps présente un avantage majeure pour mon fils : tout le monde peut s'y inscrire, pas de sélection à l'entrée (sauf un tirage au sort car il y a trop d'étudiants à s'inscrire, s'il n'est pas tiré au sort, le risque serait juste de devoir étudier dans une fac à 100 kms de chez nous).

zinawane escribió:ya t il une soeur, une amie, une petite amie ? ...une muse avec qui il aspire à partager une construction ?
a t il une fibre artistique ?


Pas de soeur et d'amie ou de petite amie... mais à part pour la soeur, je ne sais pas toujours tout :lol:
Il n'a pas la fibre artistique, de ce que j'en ai vu, il est juste toujours dans sa bulle, dans un monde hors de la réalité. Peut être ce trait pourrait il se révéler par la suite... et il souffre peut être d'être dans une filière scientifique...

zinawane escribió:j'en pose des questions hein mais c'est pour la lecture...


C'est tout à fait normal, au contraire, moi ayant les réponses j'aurai tendance à tout déformer...

Dans l'attente de te lire...
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Re: pour mon fils

Notapor fabiola » Sat Mar 21, 2015 9:39 am

Zinawane, si tu es sur le forum, j'apprécierai poursuivre notre échange si cela te parle :)
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Re: pour mon fils

Notapor zinawane » Sat Mar 21, 2015 10:41 am

Bonjour Fabiola,

merci pour tes précisions,
je dois dire que j'ai du mal à lire tes tirages :?

il ya une transformation nécessaire qui doit s'opérer et qui est probablement en cours
comme de sortir du cocon en quelque sorte, ou d'une zone de confort
de sortir du connu, d'oser s'ouvrir à l'inconnu

est il en quelque sorte "couvé" à la maison ?
on peut tout à fait comprendre une certaine angoisse à "affronter" l'extérieur
mais je pense qu'il est temps d'infuser une hardiesse, se dire peut être "ok je suis pas convaincu mais allons y car une chose en amènera une autre"
et là il y a à mon sens à être en confiance, à dépasser le 'fini" ,
un peu comme casser l'oeuf pour faire une omelette, rien ne se perd tout se transforme

le choix d'une orientation est bien sûr importante , en même temps il faut aussi garder en tête que c'est une étape,
et qu'elle ne veut pas dire nécessairement qu'on s'y enferme à tout jamais

tu dis que vu ses résultats les possibilités son restreintes, donc c'est déjà une donnée qui fait que dans un premier temps il faut faire avec, et que ça peut l'orienter par défaut
ça ne doit pas l'empêcher d'évoluer,

je suis interpellé par cette étoile qui revient et par une dimension féminine, qui peut évoquer la notion de service

en dehors de tout contexte actuel, ton fils a t il exprimer un voeu ? si il devait exprimer son rêve, quel serait il ?

s'il devait imaginer le monde de demain, cela révélerait il un espace créatif ?
il faut bien être utopiste dans le monde actuel, car le monde a besoin d'évoluer, chaque individu peut en être le bâtisseur
et ce qui dévitalise l'être bien souvent c'est de lui dire "qu'il rêve" !!! qu'il plane !
or il faut croire en ces rêves, c'est sans doute la plus belle choses qu'on puisse faire et qui simultanément peut donner envie d'entreprendre, libérer une grande énergie, bref trouver un "moteur" valable" et pas seulement de survie dans votre société

je dis ça comme réfléxion d'ensemble, mais pas seulement : car il y a l'empereur qui est un bâtisseur, est ce ton fils ?
si oui il peut donc avoir cette dimension, de constructeur

aussi, bien que dans les trois cas/ tirages, il ya donc une nécessité de changement
j'ai tendance à penser que le dernier tirage est le plus favorable
dans le sens ou on y trouve le Jugement, en solution certes, mais la Jugement parle bien de vocation, d'appel
on y trouve deux fois la notion de construction (Soleil et Empereur)
et le MOnde !!!
je pense donc que c'est la bonne voie

évidemment c'est uniquement ma perception, il y a toujours une part d'inconnu, ...et d'aventure :D
retrouver la joie d'expérimenter serait une bonne chose,
de sortir de l'idée qu'on ne sait rien aussi

"la logique vous mènera d'un point A à un point B.
L'imagination vous mènera partout".
Albert Eistein


Bonne journée
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Re: pour mon fils

Notapor fabiola » Sat Mar 21, 2015 1:49 pm

zinawane escribió:merci pour tes précisions,
je dois dire que j'ai du mal à lire tes tirages


Et pourtant tu viens de m'écrire des choses très justes et très pertinentes :)

zinawane escribió:il ya une transformation nécessaire qui doit s'opérer et qui est probablement en cours
comme de sortir du cocon en quelque sorte, ou d'une zone de confort
de sortir du connu, d'oser s'ouvrir à l'inconnu

est il en quelque sorte "couvé" à la maison ?


Et bien voilà on y est... il n'est pas "couvé" à la maison mais il cherche à être "couvé"... De partout il lui est demandé de grandir, de prendre des initiatives et des décisions qui le concernent lui et son avenir. Mais il oppose une résistance immature et infantile. Là il ne peut plus reculer, il y a des échéances et malgré toutes ses stratégies d'évitement il est arrivé au pied du mur. En général et jusqu'à préssent il s'est comporté comme un enfant, son monde se réduit à sa chambre, le lycée et quelques amis d'enfance qu'il rencontre deux/trois fois par semaine lors de la pratique de son sport préféré. Sa vie est rythmée par des habitudes et des routines et son champ d'investissement est très réduit, autant physique qu'intellectuel.
J'ai conscience de ce problème depuis bien longtemps et en mon fort intérieur, je souhaite que ses futures études l'amènent à quitter ce cocon... il est temps que l'oiseau quitte le nid et vole de ses propres ailes... mais même s'il répête à l'envie et dès la première dispute (car il y en a souvent !) vouloir quitter la maison, il ne s'en donne pas beaucoup les moyens, bien au contraire...

zinawane escribió:on peut tout à fait comprendre une certaine angoisse à "affronter" l'extérieur
mais je pense qu'il est temps d'infuser une hardiesse, se dire peut être "ok je suis pas convaincu mais allons y car une chose en amènera une autre"
et là il y a à mon sens à être en confiance, à dépasser le 'fini" ,
un peu comme casser l'oeuf pour faire une omelette, rien ne se perd tout se transforme


Cette image de la coquille d'oeuf à percer est d'une justesse incroyable dans son cas.

zinawane escribió:e choix d'une orientation est bien sûr importante , en même temps il faut aussi garder en tête que c'est une étape,
et qu'elle ne veut pas dire nécessairement qu'on s'y enferme à tout jamais


Je te rejoins là dessus. Je crains simplement qu'il ne s'engage dans une voie qui achève de le décourager et mette encore plus à mal une confiance en soi qu'il n'a déjà pas beaucoup. La barre lui semble toujours trop haute, il est convaincu au fond de lui qu'il n'y arrivera pas... Il a un véritable sentiment d'échec...

zinawane escribió:tu dis que vu ses résultats les possibilités son restreintes, donc c'est déjà une donnée qui fait que dans un premier temps il faut faire avec, et que ça peut l'orienter par défaut
ça ne doit pas l'empêcher d'évoluer,


Tout à fait. Mais pour cela, il est important qu'il retrouve un peu confiance en ses capacités et il ne pourra le faire que dans un cadre qui lui soit un peu favorable... qu'il ne soit pas complètement déphasé, dans un univers qui ne le touche pas, qu'il ne comprenne pas...

zinawane escribió:je suis interpellé par cette étoile qui revient et par une dimension féminine, qui peut évoquer la notion de service


Depuis hier je ne cesse de ressasser ton interprétation de cette lame et je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement que tu jugeras peut être hasardeux. En fait, je m'intéresse un peu à l'astro. En terme d'orientation professionnelle, on recherche souvent le maître de l'action et il semble que dans son cas ce soit Vénus. J'y vois un parallèle avec cette Etoile. Vénus (symbolique de valeurs artistiques, esthétiques, affectives) est dans son TN en position dominante dans le secteur de l'ouverture au monde et à l'autre (à travers les hautes études - sciences humaines - mais aussi le voyage réel ou fantasmé) et dans le signe du cancer (signe lunaire, celui du rêve, de l'intériorité, du cocon familial, c'est la recherche de la protection et de la sécurité dans un monde familier). A savoir que Vénus est conjointe aussi à Mars (l'action) qui est lui affligé (mal disposé on dira)... l'action pose donc problème et il y aura peut être un sentiment de frustration qu'il devra travailler. Cette action sera donc influencée par la sensibilité, le rêve.... Ce couple symbolise aussi la passion(abstraite ou reelle à travers la rencontre de l'autre, peut être une femme, à travers un voyage ou des lectures, des découvertes) lui ouvrira sans doute la voie.
J'ai trouvé aussi d'ailleurs la notion de sercice pour la collectivité et la nécessité d'intégrer les contraintes, les difficultés, les limitations dans son quotidien. Le chemin pourrait donc être long et dur.

zinawane escribió:en dehors de tout contexte actuel, ton fils a t il exprimer un voeu ? si il devait exprimer son rêve, quel serait il ?

Et bien pour l'instant je dois dire que non. Il n'a exprimé aucun souhait, aucun voeu, aucun rêve... son univers est il à ce jour trop restreint ? peut être ne s'autorise t'il pas ou ne sent il pas autorisé à rêver ? (le pape envers ?)

s'il devait imaginer le monde de demain, cela révélerait il un espace créatif ?
il faut bien être utopiste dans le monde actuel, car le monde a besoin d'évoluer, chaque individu peut en être le bâtisseur
et ce qui dévitalise l'être bien souvent c'est de lui dire "qu'il rêve" !!! qu'il plane !
or il faut croire en ces rêves, c'est sans doute la plus belle choses qu'on puisse faire et qui simultanément peut donner envie d'entreprendre, libérer une grande énergie, bref trouver un "moteur" valable" et pas seulement de survie dans votre société


Crois moi que je serai la première à encourager ses rêves... je n'ai jamais réussi à encourager l'ouverture d'esprit qui lui aurait permis de faire des expériences à d'agrandir ses perspectives... quand je me suis rendu compte de l'importance qu'avit pris cette difficulté, il était déjà trop tard.... sa nature est très renfermée comme je te l'ai dit et c'était visible très tôt dans son enfance et cela ne s'est pas arrangé avec l'espace de plus en plus important que prenait son frère aîné, lui très extraverti et très actif... Il était tellement résistant à toute tentative que cela en devenait usant, j'ai abandonné... je ne me culpabilise pas hein mais je dis les choses telles que je les ai vécues moi... Quant à son père très "mère poule" , il l'a couvé c'est sûr, obéissant à toutes ses désirs, excusant tout, minimisant mes craintes et ne l'encourageant à aucun effort pour sortir de sa bulle. Lui même est très casanier, trouvant son équilibre entre un travail très routinier et sa famille.

zinawane escribió:je dis ça comme réfléxion d'ensemble, mais pas seulement : car il y a l'empereur qui est un bâtisseur, est ce ton fils ?
si oui il peut donc avoir cette dimension, de constructeur


Sûrement oui. Je le surnomme le pacha ou le tyran car il a un côté très directif et autoritaire, il ne montre pour l'instant et dans le cadre privé uniquement que les mauvais aspects de cette lâme, la rigidité et l'arrogance, il aime commander et être obéi. Ce qui est amusant là encore et je ne peux m'empêcher de faire le parallèle c'est que son milieu du ciel en astro est dans le lion (tout un symbole) et qu''il a, en numérologie, un chemin de vie 4... donc on retrouve bien ce besoin de se construire des bases solides, une stabilité intérieure et extérieure.
par ailleurs, l'empereur dans ce tirage me fait penser à un cadre très strict, très normé et la formation aurait lieu en effet dans un lycée qui donne des repères plus strict en comparaison avec l'université dont le cadre est plus souple et plus favorable à la prise d'autonomie.
Enfin je rajouterai, ce qui m'est venu à l'esprit c'est que l'empereur peut représenter son oncle qui veille de loin sur son orientation, c'est de lui que vient cette idée d'orientation...
Mes rapprochements sont peut être hors de propos, ceci dit...

zinawane escribió:aussi, bien que dans les trois cas/ tirages, il ya donc une nécessité de changement
j'ai tendance à penser que le dernier tirage est le plus favorable
dans le sens ou on y trouve le Jugement, en solution certes, mais la Jugement parle bien de vocation, d'appel
on y trouve deux fois la notion de construction (Soleil et Empereur)
et le MOnde !!!
je pense donc que c'est la bonne voie


C'est vrai qu'il y a de nombreux indices dans ce sens...


zinawane escribió:"la logique vous mènera d'un point A à un point B.
L'imagination vous mènera partout".
Albert Eistein


Je te remercie pour cette sagesse qui vient bien à propos :)

Je vais décanter tout cela avec mon fils. Il doit désormais faire le tri dans ses voeux, en supprimer certains et classer les autres par ordre de préférence. C'est l'occasion pour lui d'affronter la réalité en espérant qu'il accepter cet effort et qu'il n'aille pas à la facilité qui au bout aboutirait à une impasse. Il doit constituer les dossiers, écrire une lettre de motivation voire préparer un entretien de motivation, il faudra donc qu'il puisse argumenter son projet et d'expliquer pourquoi il a cumulé les mauvais résultats...
Il faudra surtout quand il aura arrêté son choix sur une formation qu'il classe ses voeux par ordre de priorité, il y a en effet plusieurs établissements délivrant la même formation.
Pourrai je revenir vers toi au besoin ?
En attendant, je te remercie pour le temps que tu m'as accordé.
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Re: pour mon fils

Notapor zinawane » Sat Mar 21, 2015 5:52 pm

Bonsoir Fabiola,

à la lumière de ce que tu écris, je fais écho en reprenant les tirages

déjà pour le côté "autoritaire"
effectivement en Empereur il peut faire marcher son petit monde, avec un côté inflexible
il trône sur un espace connu, la famille
comme il est à l'endroit ça place est faite en quelque sorte, et il la tient !!! on le bouge pas comme ça :mrgreen:

je reviens au 1er tirage
il y a une forme de violence dans l'AsN mais elle vient en solution et elle tranche avec la tyrannie du diable
et ses démons, est ce la peur de perdre un certain pouvoir ?
du coup est ce que ce choix du staps peut permettre de casser l'oeuf du Monde justement
y a aussi l'idée que un Empereur dans son royaume ne craint rien,
par contre il peut être totalement remis en cause par le groupe, par une éventuelle concurrence peut être de performance, si c'est le cas dans ces études
car mine de rien on montre ce qu'on a dans le ventre j'imagine en terme de capacité sportive
ça donne l'idée d'un truc qui va le déloger d'éventuelles fausse croyances, et le sortir d'une protection
ça ne change pas ce que je t'ai proposé en 1ère interprétation mais ça peut nourrir la réfléxion,
et dans l'absolu je crois que ce tirage dit qu'il peut y avoir quelque chose de très désagréable dans ce choix mais qui peut en même temps vraiment faire bouger
à voir selon ton ressenti et le sien bien sûr

Depuis hier je ne cesse de ressasser ton interprétation de cette lame et je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement que tu jugeras peut être hasardeux. En fait, je m'intéresse un peu à l'astro. En terme d'orientation professionnelle, on recherche souvent le maître de l'action et il semble que dans son cas ce soit Vénus. J'y vois un parallèle avec cette Etoile. Vénus (symbolique de valeurs artistiques, esthétiques, affectives) est dans son TN en position dominante dans le secteur de l'ouverture au monde et à l'autre (à travers les hautes études - sciences humaines - mais aussi le voyage réel ou fantasmé) et dans le signe du cancer (signe lunaire, celui du rêve, de l'intériorité, du cocon familial, c'est la recherche de la protection et de la sécurité dans un monde familier). A savoir que Vénus est conjointe aussi à Mars (l'action) qui est lui affligé (mal disposé on dira)... l'action pose donc problème et il y aura peut être un sentiment de frustration qu'il devra travailler. Cette action sera donc influencée par la sensibilité, le rêve.... Ce couple symbolise aussi la passion(abstraite ou reelle à travers la rencontre de l'autre, peut être une femme, à travers un voyage ou des lectures, des découvertes) lui ouvrira sans doute la voie.
J'ai trouvé aussi d'ailleurs la notion de sercice pour la collectivité et la nécessité d'intégrer les contraintes, les difficultés, les limitations dans son quotidien. Le chemin pourrait donc être long et dur.


je trouve que ça fait bien écho aux données du tirage ( surtout le dernier)
on pourrait donc dire que c'est un défi que de répondre à ces différents aspects, de réussir à les harmoniser sans que l'un gêne l'autre ou l'évacue

tirage 1 et 2 ça va le bousculer, ce qui peut ne pas être un mal
en m^me temps possible que cette solution se ferme, ou qu'il l'a refuse
désolée si finalement je ne peux te donner une réponse tranchée

tirage 3
la il ya clairement la présence d'une femme ou symboliquement de vénus, du féminin, de la créativité et du service
ça peut faire écho à ce lien et soutien dont tu parles avec son oncle, et cet accord familial peut être porteur, car de cette façon il reste inscrit dans la famille
il est possible qu'il ignore lui même ça réserve de créativité, et qu'il se soit perdu dans les illusions, toujours dans le sens qu'il est plus confortable de ne pas être ni se sentir dépassé par l'inconnu
cependant toute la ligne du haut offre carrément une nouvelle note, beaucoup plus ouverte

Pourrai je revenir vers toi au besoin ?


oui ok !

bon week end
zinawane
 
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