Forum Camoin du Tarot

[dibor33]

bonsoir amis du tarot,
une question en entraine une autre et là j'ai encore une autre question qui je n'en doute pas trouvera une ou plusieurs réponse , en tout cas une aide pour que mes doutes soient sinon effacés du moins atténués et me permettent de me poser les vraies questions 3 jours avant la 1er représentation : nous sommes 8 en scène moi y compris qui réalise aussi cette mise en scène c'est clair ce que j'écris?)
3jours avant la représentation publique , des obstacles surgissent encore dans le spectacle: les hésitations du comédien principal et l'animosité de mon vieil ami comédien à mon encontre parce qu'il n'a pas eu le rôle principal, tout ceci mis bout à bout m'inquiètent: vais je vraiment donner un spectacle réussi?


voila je vous soumets cette question,étant un peu dans le brouillard et surtout voulant donner au comédien principal qui se tape un marathon dans la pièce suffisamment de réassurance pour qu'il puisse tenir la pièce de bout en bout
merci d'avance de vos éclairages avisés
Dibor

[verka]

Bonsoir
des lames droites, le soleil puis le jugement comme une représentation réussie ça a l'air positif je trouve
attendez la réponse de spécialiste
un artiste ça doute je crois

[dibor33]

un artiste ça doute je crois

oui un artiste ça doute! je le reçois comme tel . Mais quiet le specialiste? En tout cas merci de votre interprétation et je vous dirai juste après la 1ere
MERCI INFINIMENT
Dibor

[zinawane]

Bonsoir Dibor et Verka,

il est magnifique ton tirage
une fois les projecteurs allumés ça va le faire grave
les tensions en amont et en coulisses /Lune ne devraient pas mettre en péril la représentation
chacun saura sans doute mettre de côté ses doutes
évidemment faut pas vendre la peau de l'ours avant...et surtout dans ce genre de challenge humain...
donc pour toi qui porte le projet, confiance mais aussi être là jusqu'au bout dans le positif avec les autres, qui te le rendront c'est sûr, rester solide, positive et accompagnante
(cela reste mon interprétation)

[dibor33]

les amis ! bonsoir
La 1ere est passée, bien passée, les comédiens ont donné! beaucoup d'imperfection dans le texte et dans le jeu. Mon comédien principal , celui qui porte la pièce, a été très moyen , mais le public a été conquis sauf une personne qui me l'a dégommé(mais qui est très amie avec celui qui m'a fait la misère tout du long). J'ai bien pris note de tes conseils Zinawane, toujours être là , accompagner, bienveillante. Là faut que je trouve la clé pour renforcer mon comédien principal/ Tarot aide moi! comment dois je faire pour aider mon comedien principal à porter la pièce vers la réussite pleine?



PAS si simple maispeut être dois je me décaler par rapport à tous les enjeux, conscients ou inconscients?Dites moi
Merci en tout cas pour vos encouragements , je me suis basée sur ça ce soir
Dibor

[zinawane]

Coucou,

vu le tirage je ne m'attendais pas à un simple "bien passé"
vu qu les cartes y étaient ttes trois à l'endroit est ce que ça dirait donc qu'on est au maximum des possibilités
mais selon d'ou l'on part, et la Lune n'a rien de simple, la réussite est toute relative
si je reste branché sur ton 1er tirage: le "tout est en place" dit aussi qu'on a fait ce qu'on était en mesure de faire, ni plus ni moins
que c'est audible et recevable pour le public également, cette impeccabilité des trois cartes à l'endroit me laisse penser que:
c'est une activité, une création de groupe et "pour" le groupe" (acteurs et spectateurs) rien ne se fait sans l'autre, on s'élève mutuellement
donc ça reste très positif vu ces cartes (mon ressenti)

tu veux aller plus loin, faire entendre une autre voix, faire entendre un aspect possible de la pièce que ce comédien n'arrive pas à donner ?
là dans ton dernier tirage l'écart s'ouvre et se creuse:
- possible que le comédien en question soit très déçu lui me^me de sa prestation ? en tout cas il semble le vivre mal et ne pas se sentir à la hauteur...
s'en rend il malade ?

- je pense qu'il faut accepter les limites de l'autre,
être toi même un exemple de force, mais tu ne peux pas exiger de lui " ta vision"
la loi est peut être que chacun puisse avoir la sienne dans l'infini des possibles...?
et surtout qu'il soit respecté dans ce qu'il est/donc pas incriminé de ne savoir être autre chose(ce qu'on attend de lui)

"la réussite pleine" ça m'évoque une femme enceinte: et c'est bien féminin sur la ligne solution
mais peux tu lui demander de porter ton enfant, je ne crois pas...
comme on est interdépendant dans cette histoire il faut à mon avis l'accepter jusqu'au bout
les conflits ne sont pas loin,
il faut garder la tête froide, assurer le cadre/canaliser les émotions fortes... ?

voilà une première approche de ton tirage
qu'en penses d'autres lecteurs..?

Bonne journée Dibor

[zinawane]

Re,

j'extrapole:
peut être, être plus juste dans sa vision: c'est bien une oeuvre commune et qu'on donne aux autres (on donne un spectacle, et une interprétation,
mais aussi le contenu de l'oeuvre/la teneur du texte)
c'est quoi le plus important là dedans ?

ya une grosse remise en question dans ce dernier tirage
d'ou ma question

[dibor33]

merci Zinawane, alors très forte tu fais la mise en scène de ma mise en scène ! c'est vraiment le propre de Pirandello. On ne sait jamais où commence le personnage et ou est l'auteur ou la personne.

ya une grosse remise en question dans ce dernier tirage
d'ou ma question

Donc bien sur grosse remise en question! pour moi! et un besoin croissant des comédiens d'etre entourés , portés, avec des peurs incommensurables.peur du texte, d'etre misà nus . C'est au delà de ce que j'avais imaginé.Donc tous les soirs y'a des merdes et des contraintes du directeur du théatre qui vraisemblablement ne veut pas que nous fassions équipe joyeuse .

les conflits ne sont pas loin,
il faut garder la tête froide, assurer le cadre/canaliser les émotions fortes

Forte de ce conseil , je garde la tete froide et parle de tout cela avec mon équipe, c'est vraiment une épreuve de relations humaines qui m'est donnée de vivre, difficile , âpre et forte.Je dois pouvoir réussir à ôter les peurs pour que l'équipe trouve sa joie. Comment dois je faire?




merci de bien vouloir faire encore mon coach mise en scène ou plutot relation humaines pur que je les aide à se liberer
amicalement
Dibor

[zinawane]

Bonjour Dibor,

Donc bien sur grosse remise en question! pour moi! et un besoin croissant des comédiens d'etre entourés , portés, avec des peurs incommensurables.peur du texte, d'etre misà nus . C'est au delà de ce que j'avais imaginé.Donc tous les soirs y'a des merdes et des contraintes du directeur du théatre qui vraisemblablement ne veut pas que nous fassions équipe joyeuse .

oui mais tu n'es pas la maman de tous
je veux dire que, et c'est peut être une des actions de la justice dans le précédent tirage,
que chacun doit aussi prendre ses responsabilités, accompagner ququ'un c'est bien, mais ce quelqu'un doit aussi se hisser par lui même soit se responsabiliser
donc mon impression avec ces deux derniers tirages
c'est qu'il ne faut pas confondre se dédier aux autres, et les mettre en face de leurs responsabilités
se dédier aux autres peut les empêcher de se prendre eux même en mains
(je ne dis pas qu'ils le font, d'autant moins que le soleil du début dit que chacun fait sa part)
la Justice est froide mais juste, on arrête de jouer sur l'affectif et les affres de l'égo, et on prend donc ces responsabilités:
donc si panique il ya a, oh oh on se calme, on remet les choses à leur place

et pareil pour le directeur du théâtre: rester très pragmatique ?
si l'accord a été décidé en amont que son théâtre est au service de votre représentation, on est là sur la partie technique, machineries et autres
point barre -?
autrement dit on mélange pas affectif et cadre technique
(je peux me planter complètement hein, je te partage ce que ça m'inspire)

je reprends après pour le dernier tirage

[zinawane]

je garde la tete froide et parle de tout cela avec mon équipe, c'est vraiment une épreuve de relations humaines qui m'est donnée de vivre, difficile , âpre et forte.Je dois pouvoir réussir à ôter les peurs pour que l'équipe trouve sa joie. Comment dois je faire?

remplacer la peur par la joie me semble bien en écho avec ce dernier tirage
ainsi que ce que je proposais plus haut: trouver la juste mesure dans ton assistance aux autres
ne pas assumer leur part, ce qui ne serait ni juste pour toi (dans l'énergie que tu déploies) ni pour eux (ils sont tout à fait capables de choisir l'harmonie plutôt que la plainte)

le Soleil au bout me semble dire que c'est grâce à chacun qu'on met quelque chose sur pied
chacun est le guide de l'autre, de par ses qualités propres et complémentaires

il y aurait aussi possiblement l'idée de "rire de nos peurs et de du fait de se prendre au sérieux" soit dédramatiser -?
une élévation qui passe par le jeu et la parole, on libère on libère
s'il ya deux fois le nous en cartes solutions (VI et XX) dans l'amoureux on partage nos histoires et nos rôles (on s'amuse)
et dans le Jugement on répond à un appel supérieur : un concert dont le la vient du ciel
ne pas dilapider ton énergie, on est fort et constructif à plusieurs
valoriser sans s'épuiser

je ne pense pas avoir fait le tour du tirage mais voilà ce que je peux t'en dire pour le moment

[Nelly Oleson]

par pure curiosité pour voir si les cartes en parlent : vous jouez quelle pièce? La volupté de l'honneur?

[dibor33]

BONSOIR Neolsonlly

par pure curiosité pour voir si les cartes en parlent : vous jouez quelle pièce? La volupté de l'honneur?

oui c'est ça :La volupté de l'honneur
et là tout se mélange ,mais c'est Pirandello , n'est ce pas?de quoi mettre le bazard dans la vie de chacun de la troupe ....amateurs que nous sommes.
et je reviens vers toi Zinawane

il y aurait aussi possiblement l'idée de "rire de nos peurs et de du fait de se prendre au sérieux" soit dédramatiser -?
une élévation qui passe par le jeu et la parole, on libère on libère
s'il ya deux fois le nous en cartes solutions (VI et XX) dans l'amoureux on partage nos histoires et nos rôles (on s'amuse)
et dans le Jugement on répond à un appel supérieur : un concert dont le la vient du ciel
ne pas dilapider ton énergie, on est fort et constructif à plusieurs
valoriser sans s'épuiser

ou c'est ce que j'ai fait ce soir: laisser libre jeu à mes comédiens! c'était bien! en tout cas le public a aimé. Il est surement là l'enjeu. Mais je crois que j'ai perdu un ami! bon peut être que c'est aussi la vie! que va - il se passer pour moi dans mes relations amicales après ce spectacle?
e nave va! resterai je seule encore?
Merci à vous toutes
Dibor

[dibor33]

Bonsoir Zinawane et Nelly Olson
J'ai parcouru du chemin depuis ton dernier message (ça c'est pour Zinawane) et j'aurais bien aimé que NellyOlson, m'indique si cette pièce avait une résonance particulière pour elle!

ainsi que ce que je proposais plus haut: trouver la juste mesure dans ton assistance aux autres
ne pas assumer leur part, ce qui ne serait ni juste pour toi (dans l'énergie que tu déploies) ni pour eux (ils sont tout à fait capables de choisir l'harmonie plutôt que la plainte)

J'ai laché,j'ai réussi à laisser à chacun la responsabilité de son rôle sur scène, de valoriser chacun et tous sans en faire plus! du coup une 4eme représentation réussi où tous ont étés excellents! du coup les trous et autres liaisons mal à propos ont déclanché des rires en coulisses et non pas chez moi de la colère comme avant. Plus léger tout ça et du coup la confiance leur est venue et leurs peurs sont évanouies.
Mon vieil ami qui ne m'adresse plus la parole, pas même un bonjour,je ne lui en veux pas, je passe à autre chose, c'est surement le moment d'un vieux truc qui se termine
Quant au directeur du théatre qui m'a demandé de lui rendre les clés jeudi prochain ,je les lui ai rendues dès aujourd'hui,cela me dégage d'une responsabilité de fermer le théatre très tard même si c'était bien qu'on se retrouve tous fort tard pour boire un verre, manger et refaire le mondeMais c'est une responsabilité au service des autres et moi? eh bien faisons comme si je n'avais pas de vie à moi.

ne pas dilapider ton énergie, on est fort et constructif à plusieurs
valoriser sans s'épuiser

C'est bien ça Zinawane, c'est ça que j'ai compris et mon ciel s'éclaire, une fois sortie des affects infernaux,je peux respirer et trouver ma juste place et me consacrer à mettre en place ma compagnie de théatre après cette aventure.Voila je voulais vous faire un retour
.Alors je demande encore au tarot si mon décalage va être productif pour la suite?

[zinawane]

Hello Dibor,

merci pour ce retour
super heureuse pour toi car de cette réussite

vu ta réponse et ce que tu racontes je ne peux pas m'empêcher de revenir au premier tirage, particulièrement "parfait" je trouve
et je cherche à le traduire encore car le tarot est plein de profondeur..
donc je peux pas juste me contenter de trouver le tirage positif
vu les cartes en questions on est comme même à un très beau niveau de réalisation
qu'on pourrait traduire (entre autre évidemment!) par:
le rêve/Lune
concrétisé/Soleil ou manifesté grâce à la capacité et au choix des humains concernés de se reconnaître et de s'accepter comme un semblable
donc reconnaître à la fois sa singularité mais sans la vivre comme une opposition ou une incompatibilité, d'éclairer le nous et de comprendre sa place,
car pas de personnalité en avant ici, comme la compréhension de l'unité entre les hommes -???
et d'insister sur le Soleil dans lequel les deux personnages s'épaulent, c'est à dire sont à même de se guider l'un l'autre avec leurs qualités respectives
puis avec le Jugement et cette suite parfaite XVIII-XVIIII-XX ....une parfaite évolution de conscience
on peut bien imaginer que pour chacun ce spectacle (de la préparation jusqu'aux représentations en public) a été l'occasion d'un sacré trajet,
mais tout le potentiel, à la fois de profondeur et l'autonomie, était bien présente dès le départ
(bon j'arrête là, en espérant que ce développement ne soit pas trop lourd et puisse t'intéresser aussi ?! en tout cas je suis scothée par ton tirage, ha ha )

et aussi souligner qu'à ta question

vais je vraiment donner un spectacle réussi?

au "je" le tarot répond par "nous"
pas de "je " ici ou alors le "je " c'est nous et chacun devait bien prendre sa place en plein jour

je reviendrai plus tard voir tes derniers tirages
Nelly repassera peut être aussi d'ici là

[dibor33]

OH OH OH ZINAWANE
je te reçois 5/5. Bien sur ce n'était pas le "je"(orgueilleuse que je suis) mais le "nous" qui devait être! c'est ça qui advient! je prends la profondeur du tarot et je comprends que juste en lâchant plein de choses merveilleuse peuvent naitre! non ce n'est pas lourd pour moi c'est juste une libération! Au début des répétitions j'ai juste dit que je rêvais de comédiens libres de leurs personnages, je pense qu'ils y sont.Merci le tarot de me guider et merci à vous de m'aider à lacher quand il faut et de lire à travers mes posts mes ....travers qui me font avancer
J'attends bien sur les dernieres interprétations mais ne suis pas dns l'urgence
Merci beaucoup
Diboe