Forum Camoin du Tarot

[fatatabata]

Bonjour à tous.
Je me permet, après beaucoup de temps où je n'ai pas consulté ce forum, de revenir vers vous.

Ma question est la suivante :

Est-ce que moi et lui, nous avons un futur ensemble ?

Merci d'avance pour vos idées !

[fatatabata]

Je me permets de remonter la question !
Qu'est ce que vous en pensez ?
Merci

[Khristine7]

Bonjour,
Il a un problème cet homme, non ? Il semble bloqué ou culpabilisé par quelque chose de son passé ou de votre passé ?
Ou alors a t'il un problème financier ?
En tout cas, le problème semble venir de lui et pas de vous...

[fatatabata]

Merci Khri,
je pense que lui il a touché (une fois atteint ce point dans notre relation, cad une fois la phase romantique achevée) à ses blessures d'enfance. Culpabilité, fort possible.
Comportement "avoidant". De mon coté j'ai ressenti tout de suite sa panique et j'ai un peu paniqué à mon tour.
Alors, là, je ne sais pas bien quoi faire...

[Khristine7]

OK.
Juste pour ecarter une piste : il n'etait pas en couple quand vous l'avez connu ? IL ne vous a rien caché de ce coté là ?

à ses blessures d'enfance. Culpabilité, fort possible.
Comportement "avoidant". De mon coté j'ai ressenti tout de suite sa panique et j'ai un peu paniqué à mon tour.

peut-etre a-t-il une peur de l'engagement ? je dis ça en voyant la corde du Pendu et celles du Diables...l'attachement concret/materiel (je veux dire, dès qu'on passe de la romance ou de l'amour proprement dit au fait de vivre une relation de couple un peu officialisée ou qui implique des engagements vis à vis de l'autre personne) semble etre effectivement mal vécu

Vous avez envisagé de vivre ensemble ou évoqué l'idée ? je pose la question car l'Imperatrice regarde la Maison-Dieu...


qu'entendez vous au juste par "j'ai un peu paniqué à mon tour" ? Concretement, ça s'est traduit comment ?

[fatatabata]

Khri,

c'est tout à fait ça. je suis impressionnée.
Je m'occupe un peu de psychologie, j'ai ben réfléchi à cette rupture soudaine.

Nous nous aimions vraiment. Par les mots et par les gestes. Jusqu'au moment il a montré des signes de panique vis à vis de la présence.

1. Il était séparé, auparavant, mais il vivait (malheureux comme pas possible, étouffé, non libre - une perception plus qu'une réalité, probablement ?!), sous le même toit.
2. Il a divorcé et aménagé son appartement. Un beau appart.
3. Au fil de quelques mois, d'un coup, il a commencé à enchaîner des longs déplacements pro, et son cri de désespoir a été : "je ne suis pas prêt à que l'on vit ensemble, à une relation de couple sous le même toit !".
Je n'ai jamais envisagé, parlé concrètement de ça, mais il me connait très bien et il voit aussi bien mon coté libre/indépendant que celui "capable de vivre une relation de couple, dans le sens traditionnel du terme". Je ne suis pas contre une vie sous le même toit.
4. Je viens de découvrir sa panique, lorsque on passe enfin 3 ou 4 jours ensemble. Le premier jour c'est vraiment panique "reptilien" de sa part, et besoin de garder une distance. Ensuite, c'est magnifique, normal, détendu, joyeux, câlin etc. L'homme que j'aime.
5. La raison de la rupture "Je ne suis pas fait pour vivre en couple. Je vais voyager beaucoup, tu vas trop souffrir à couse de l’éloignement, et moi je vais me sentir coupable..."
6. Ma panique, a été juste la demande de garder une connexion lorsqu'il voyage, on avait l'habitude de se parler ou s'envoyer un petit sms tous les jours, si possible. Et aussi de rester un peu choquée (juste triste, surprise, étonnée, aucune vraie crise hein) lorsqu'il m’annonçait des sorties le soir avec des amies sorties de nulle part, FB ou je ne sais pas où, je n'étais pas invitée à y participer (il testait ma résilience à lui accorder confiance et liberté, mais la façon dont il le faisait touchait à mon sens de sécurité de couple).

Des rencontres *** lorsqu'il voyageait ?

[Khristine7]

merci pour les details...
Alors, si vous vous occupez un peu de psychologie, vous avez un niveau de conscience un peu different des communs des mortels et souvent les tirages de thérapeutes sont plus complexes à dechiffrer... Va falloir que vous m'aidiez

La peur reptilienne de l'engagement et de la vie de couple, on peut la voir dans le Diable envers, auquel cas, ça relève carrément du subconscient ou peut-etre carrement d'une mémoire de survie, allez savoir....

Cela (cette impression d'etouffement, de non-liberté et bien sur que ce n'est qu'une perception mais c'est vécu comme une réalité par la personne si elle ne fait pas un travail de conscience à ce sujet) peut avoir été vécu par un de ses parents au moment de sa conception/gestation/naissance, si c'est quelque chose de recurrent chez lui...(genre, sa naissance a privé l'un des parents de ce qu'il aspirait à faire ou ill s'est senti castré dans sa liberté si il s'est retrouvé face à un bébé imprévu ou le bébé a été un moyen d'utilisation pour retenir l'un des 2 parents, ça peut souvent etre des trucs de ce genre...). Et le garçon se retrouve avec cette mémoire de couple = etouffement...

Mais vous ne pouvez pas faire le travail à sa place...il reste vous. On a beau avoir un niveau de conscience , on a aussi des besoins pragmatiques , nous sommes des humains avec des besoins de mammifères qu'on ne peut faire disparaitre comme ça (le lien, vivre en couple, etc).

Tout en haut, il y a quand meme un couple Justice /L'Hermite en solution. Mais c'est un couple un peu austère dans le sens du détachement l'un vis à vis de l'autre. pas de fusion là-dedans . Pour se vivre, la Justice doit accepter ce détachement et ne regarder qu'elle même et là, l'Hermite suit la femme de la Justice (il la regarde). mais vous, vous realiserez-vous de cette façon ? Il n'y a que vous qui avez la reponse...il va falloir trouver en vous même et pas en l'homme, la confiance et votre propre socle...

L'Imperatrice regarde quand meme la maison-Dieu : tres franchement, j'ai eu tous les cas de figure avec cette paire : aussi bien quelque chose de l'ordre de la bonne surprise pour le consultant que l'inverse donc je suis un peu perplexe et je ne parviens pas à vous donner une reponse ou positive ou negative..

peut etre une autre question qui vous vient à l'esprit permettrait d'y voir plus clair pour vous ?

[fatatabata]

J'espère que non ! A mon avis il me testait, mais finalement ne sortait même pas...

Des traits de caractère "Avoidant" : une nouvelle facette de sa personnalité que je viens de découvrir...

Tout allait bien jusqu'à nos premiers weekends ensemble, il y a des mois. Là, tout a commencé à basculer...

Il est un homme TRES sensible et très très gentil, qui aime la connexion et la présence d'une femme (moi), la proximité, le partage, le contact, l'échange, la communication MAIS j'ai compris que s'il ressent une coercition dans ça, il panique.

[fatatabata]

Merci Khris, j'ai envoyé un message sans avoir lu votre réponse.
Je vous fais un retour ce soir, merci de coeur déjà !

[fatatabata]

Bonjour Khris,
je reviens sur vos réflexions (assez pertinentes, merci) :

Tout en haut, il y a quand meme un couple Justice /L'Hermite en solution

je crois que ce couple représente plutôt la solution qu'il a mis en place par le passé : couper les liens, se couper dehors, et se mettre en retrait. Sauf que avec moi il a été longtemps fusionnel, très dans l'échange, le partage, la présence, la joie, du coup je considère que le mécanisme chez lui est ambivalent : La chose dont il a le plus besoin (connexion, présence, lien, couple, amour) est bien celle que le plus l'effraie. Normal...mais cette facette de ça personnalité je viens de la découvrir (2 ou 3 mois à peine) et cela m'a vraiment chamboulé (j'étais l'objet de son amour, sa copine, sa meilleure amie, un "lieu" de sécurité et de partage, et d'un coup je suis devenue un danger ? wow...)

Je ne connais pas personnellement ses parents mais je crois que la racine de ce schéma vient de loin et vient de là. "Anxious - Avoidants" souvent ont un besoin énorme de connexion, sauf que les liens d'attachement on été fautifs / insécurisants pendant l'enfance (une mère dominante ? une mère castratrice ? un père absent ? aucune idée - j'ai démarré cette analyse sur lui assez récemment, une fois les premiers problèmes apparus, avant je vivais spontanément cette relation magnifique avec lui...). Il m'a raconté un événement de son enfance que l'a marqué, beaucoup de changements de domicile à l'étranger avec sa famille lorsqu'il était petit, la peur d'être abandonné...

Ses solutions dans le passé l'ont "sauvegardé", c'est sûr. Mais le vraie bonheur, il est où ?

C'est sûr aussi que je ne peux pas faire ce travail de conscientisation à sa place, je peux juste travailler sur MES soucis d'attachement (j'ai vu mes comportements, j'ai vu là où il faut que je travaille mon schéma relationnel).

Mon prochain tirage, ma question est : "Qu'est-ce que je peux faire pour rendre sécurisante cette relation (pour lui et pour moi) et regagner le bonheur ?"

[fatatabata]

[Khristine7]

Bonsoir,
Alors je pense que tu ne peux agir que pour toi
Peut-être cette relation te demande de la vivre sur un autre plan de conscience ?
Lui il semble voir la relation de couple comme quelque chose qui entrave sa liberté mais toi, cela t'eclaire également sur tes soucis d'attachement
Pour moi, je vois la ligne du bas comme la situation telle qu'elle est vécue actuellement. La ligne supérieure est sans doute le changement de conscience à opérer pour la vivre différemment...
On voit bien ta prise de conscience de tes schémas d'attachement et d'apprendre à s'en libérer (la justice se protège du diable, soit des schémas d'attachement liés au mental) et L'hermite eclaire ça, ce qui confirme bien ta prise de conscience à ce sujet Peut être un travail à continuer d'approfondir ?
Il n'y a rien qui concerne la sécurité dans ce tirage et c'est peut-être ça le changement de conscience à opérer ? Il n'y a aucune sécurité en amour, c'est une aventure à vivre
C'est un choix intérieur à faire, as tu réellement envie de vivre cet amour tel qu'il est, sans filet de sécurité (illusoire, du reste, on le sait bien... )?
C'est une expérience, une aventure que tu as vraiment envie de tenter ? Là, est peut être la clé

[fatatabata]

C'est un choix intérieur à faire, as tu réellement envie de vivre cet amour tel qu'il est, sans filet de sécurité (illusoire, du reste, on le sait bien... )?

Chère Khris, j'en aurais bien envie même si le thème "sécurité" est au moment actuel complètement absent, ce soir je suis la Papesse qui couve la Maison Dieur/R, j'ai envie de le confronter sur sa fidélité !!!
Mon parcours de prise de conscience s'opère peut être sur la réalité de ses actes ???
Je suis folle de rage, je viens de parler avec une copine experte en astrologie et on a analysé certains éléments.
Mon parcours de prise de conscience par rapport à mes schémas d'attachement, a bien démarré cette semaine, je vois mon schéma "anxious clinger", mais je sais aussi que grâce à l'age et à la sagesse, mes réactions sont beaucoup plus équilibrés et vont vers le "secure attachment". Mon parcours je le fais avec amour pour moi même !

Mais lui ? Lui ? Est-ce qu'il m'a trompé avec une ou plusieurs femmes ?!





Serait-il une bonne idée de le confronter demain sur sa fidélité envers moi ??

[Khristine7]

Bonjour Fatatabata,
En regardant ton tirage, franchement, je ne vois aucune référence à une quelconque tromperie
Mais j'ai plutôt l'impression que ton tirage reflète t'a colère ou d'un rappel de dépression ou d'un signal d'alarme dans le passé...
Mais ça peut être juste momentané ce genre de tirage, quand on est très en colère ou en panique, ça affecte le tirage et ça ne reflète plus que ça...

Concernant ta 2ème question, je ne la comprends pas... Peux-tu expliquer ce que tu entends exactement avec "le confronter sur sa fidélité envers moi"?

[fatatabata]

Bonjour Fatatabata,
En regardant ton tirage, franchement, je ne vois aucune référence à une quelconque tromperie
Mais j'ai plutôt l'impression que ton tirage reflète t'a colère ou d'un rappel de dépression ou d'un signal d'alarme dans le passé...
Mais ça peut être juste momentané ce genre de tirage, quand on est très en colère ou en panique, ça affecte le tirage et ça ne reflète plus que ça...

Concernant ta 2ème question, je ne la comprends pas... Peux-tu expliquer ce que tu entends exactement avec "le confronter sur sa fidélité envers moi"?

Merci Khris,
je voulais juste lui demander si il a été fidèle et si sa décision de couper la relation plutôt soudainement est motvé par un autre intérêt romantique/se*...
Quelle nativité, cette femme, hein ?
Je ne pene plus que ça soit intelligent/utile. Mais c'est vrai que j'ai du mal à accepter émotionnellement la fin de notre relation...